Палата

Ну, я в шоке от "Черновиков". Ты мне, прям, душу разбередила.

PS Правда, диплом уже получила? (отстала я от жизни) ПОЗДРАВЛЯЮ!

Ага... Шок... Это если мягко...

Совён, конечно, хорошо, когда всё хорошо кончается...

Но я приговорила Генку и иже с ним к смертной казни сразу же, как прочитала про издевательства над кошкой.
Я, конечно, утрирую сейчас, но совсем немножко...

И мне абсолютно поровну, что он, благодаря своим наклонностям стал офигительным врачом.


А уж после того, как я поняла, что они сделали с Ольгой...
Совён, я знаю, после ЭТОГО можно выжить. Да запросто.
Но выйти потом замуж за одного из НИХ???

Да нет, тоже, наверное, можно. /рассуждаю/ Но, имхо, я вижу их психически нездоровыми людьми. И её - в первую очередь.

Пушистик, извини, что я так.
Написано замечательно, как всегда!
Всё - на одном дыхании. Живо, осязаемо, образно...
Но жутко... Если ты этого и добивалась, то тебе удалось!

П.С. Но больше всего мне жалко кошку...

Это еще не конец
И ты права,именно такой картины я добивалась. Чтоб жутко
А на счет кошек и психического здоровья- полное ППКС.

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Совенка, спасибо за "Черновики".
Пробрало - до самых печенок
Но я не поняла - это уже конец? Фсе?


Не в защиту Генки. Просто пытаюсь разобраться в нем. Мне кажется, он не издевался...нет, даже не так, он не получал удовольствие от мучения животных. У него была конкретная задача - "как лучше удалить у них яичники и подшить другой кошке, а потом стимулировать бурную овуляцию". Кошка для него - не живое существо, а материал для его "гениальных опытов"(Вот Хан, уверена, именно издевался. Игорь - не знаю. Он для меня "темная лошадка"). Считать ли Генку маньяком? С одной стороны, на животных проводятся опыты - испытываются лекарства и т.п. И таких людей воспринимают как маньяков только гринписовцы. И, наверное, сами животные, мда. С другой стороны, тут есть опасность и людей начать воспринимать только как "материал". Сложную проблему затронула Совенка...
И опять спрашиваю - это все? Конец? Как-то не похоже...

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

упс, пока писала сообщение, автор уже ответила...
Это хорошо, что не конец. Значит, подожду с критикой.

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

С критикой ждать нельзя.
Только можно мое собственное отношение, выскажу как-нибудь потом?
Сталкивалась и с теми, для кого такие опыты были кайфом- от осознания всемогущества, наверное, и с теми, для кого они были - не более,чем рабочим моментом.
На моей личной совести одна загубленная крыса- только потому, что мы не правильно рассчитали наркоз.

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Совен, это, в общем-то, и не критика. Это то, чего я не увидела и чего мне не хватает для полноты картины - но что, возможно, появится - раз произведение не закончено. И что раньше не могло появиться - для сохранения интриги.

Да, я понимаю.
Я просто хотела сказать, что - в моем понимании - для Генки мучения животного ничего не значили. Он не кайфовал от их страданий. А вот от осознания своего всемогущества - да, очень возможно. Это вполне в его характере - каким он видится мне.

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

А лягушки? Лягушек не резали?

Но я имела в виду ученых-исследователей, которые на мышах, свинках и более крупной живности испытывают лекарства. И не только. Тут уж жертвы неизбежны...

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

Если в смысле - "Маньяк - человек, одержимый навязчивой идеей, страдающий болезненным пристрастием, влечением к чему-либо" - то, наверное, нет.
Но психически здоровым я его назвать не могу.
Здесь - совокупность причин. И история с кошкой, и последующая история с Ольгой и некоторые штрихи, набросаные Совёнкой о его настоящем...


Мюш, так я и не говорю, что он это делал, чтобы поиздеваться.


Это отдельная тема.
Имхо, из серии "аборт - это хорошо или плохо".
Можно спорить до посинения, разбрасываясь фактами, плюсами и минусами, но так и не прийти к однозначному выводу, потому что его попросту нет.

А вот случай с кошкой... Однозначно - это плохо! Без всяких там "но"!
Никакая тяга к познаванию мира не оправдывает подобную жестокость.

Что хуже, когда чужая боль вызывает удовлетворение или когда она вообще ничего не вызывает? Я не отвечу на этот вопрос...

Но, в любом случае, бесчувственность к чужой боли - это отклонение.
Скажу грубее - это уродство...

------------------

Совён, это ещё не всё?
Я уже боюсь читать дальше...

Лягушки-это было дорогое удовольствие для универа. Их нужно было закупать где-то...А крыс выращивали прям в виварии.

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Мона сделать,как с Мурлысей, когда допишу до логического финала- маякну.

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Совён, а можно вопросик?...
А чего это он вообще решил, что пересадка яичников может стимулировать овуляцию?
Ну, типа если он понимает, что значат эти слова, то он же должен был на чем-то основываться...
Но с какого перепугу беременная кошка примется овулировать, да ещё со страшной силой - от занесённых ей яичников?
На что он рассчитывал? На всплеск гормонов, что ли?

Или типа, дурак - он и в Африке дурак?
Или это я не догоняю и подобная фигня, в смысле положительная реакция на данную имплантацию, всё-таки имеет место быть?

Мил, он не дурак. Ему в то время было максимум- пятнадцать- шестнадцать лет. Он мог заблуждаться.
Его интересовало устройство женского организма и реакция на различные раздражители. По мнению музыка он и в погоне за Ольгой учавствовал с той же целью- повысить свой опыт по женской части.И в этом смысле-это был его первый опыт, который отчасти еще больше отвратил его от женщин.Они для него теже кошки.Он ведь так и не женился.Не любил никого.
И потом, что конкретно он делал с беременной Песчинкой - я не написала....... пока.Те более,это путанные воспоминания Ольги, а не его собственные.
Я объясню, чес слово.
Вот только еще решу кто Генку ранил. И все обьясню.

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Ладно... Жду продолжения.

Я не могу вынести столь однозначный приговор. Но раз Совенка согласна... я же не врач, в конце концов...





Мне все-таки кажетсчя, что не отдельная. Именно по отношению к Генке.

Мил, я не пыталась оправдать...
И я тоже считаю, что это плохо... очень плохо... однозначно плохо...
но мне интересно разобраться. Почему он так делал. Почему они все в этом участвовали. с Генкой понятно более-менее. А Игорь? Мальчик, влюбленный в искалеченную сестру своего друга - такой возвышенной. платонической любовью ("неземное создание") - мучает ее кошку и участвует в изнасиловании ее подруги.


Я не пыталась выяснить, хуже это или лучше. Просто хотела разобраться в мотивах поступка.

все-таки очень сложная тема.
Я считаю, что доброта - не врожденное качество. Скажем так, не у всех врожденное.
Дети способны на нечеловеческую жестокость. Генке с его кошками и не снилось.

З.Ы. Выяснила недавно интересную подробность из биографии Л.Н. Толстого. Из воспоминаний его сына. До сих пор пребываю в некотором шоке.

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

жаль, если только этого...

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

Я только в том смысле, что хотела, чтоб это была абсолютно другая атмосфера, чем в "неспалках". Тягуче- жуткая. Чтоб боль и радость были острием одного и того же чувства. А остальное- повод для размышления, может быть, даже спора, и еще для осознания того, что очень много "ошибочного" можно избежать, если начать задумываться о том, что ты - вовсе не центр вселенной, которому можно все. Все мои герои живут в "черновиках" и не хотят думать.

С тем, что у Ольги, Генки Илье и прочих героях -тараканы в голове? Безусловно. Я б и пару диагнозов им уже нарисовала. В другом месте и другое время.Они в силу определенных обстоятельств пережили то, что уже не делает их нормальными людьми. Пусть даже они социально-адаптированы и успешны.

Музык так решил, что кроме собаки "нормальным" тут будет еще один герой. Так что.....

_________________
-У него очень воинственный вид.
-Наверное, хочет заказать еще одно пирожное...

Мюш...
Ох, не знаю, как попонятнее сказать...
В общем, считаю, что мы с тобой где-то рядом топчемся.
Тема затронута действительно преобширнейшая и говорить здесь можно очень долго и с той или иной степенью накала.

Фактов жестокости в детстве - да, много бывает.
Но если их много - это не значит, что это норма.

П.С. Вынуждена признать - тема наболевшая для меня.
С детства.
Отбивала у отморозков... Бывало... И рыдала потом горькими слезами, если вдруг не получалось или не успевала...
За кошек, а тем паче за котят - "пасть порву, моргала выколю".

Чтобы даже до меня дошло?




Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО НОРМА.
Ни в коем случае.

Но слишком просто - разделить всех на "нормальных" и "отморозков и психов". А вот почему так и откуда все берется...
и почему даже в самом близком и любимом человеке иногда проглядывает что-то такое... чужое и страшное...
человеческая душа - такая бездна... мы даже самих себя до конца не знаем...
Сорри за пафос...



Мил, а я поняла...
И сама такая же...
Не веришь?

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист

А, ну с этим я согласна.

_________________
Иногда я сижу и думаю; а иногда я сижу просто так (с) Сэтчел Пейдж, американский бейсболист