Палата http://newhouse-palata.flyboard.ru/ |
|
Совенка. Для пуха и перышек.... http://newhouse-palata.flyboard.ru/topic110.html |
Страница 10 из 12 |
Автор: | Gerbera [ 24-06, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну, я в шоке от "Черновиков". Ты мне, прям, душу разбередила. PS Правда, диплом уже получила? (отстала я от жизни) ПОЗДРАВЛЯЮ! |
Автор: | Hamamelis [ 11-07, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага... Шок... Это если мягко... Совён, конечно, хорошо, когда всё хорошо кончается... Но я приговорила Генку и иже с ним к смертной казни сразу же, как прочитала про издевательства над кошкой. Я, конечно, утрирую сейчас, но совсем немножко... И мне абсолютно поровну, что он, благодаря своим наклонностям стал офигительным врачом. А уж после того, как я поняла, что они сделали с Ольгой... Совён, я знаю, после ЭТОГО можно выжить. Да запросто. Но выйти потом замуж за одного из НИХ??? Да нет, тоже, наверное, можно. /рассуждаю/ Но, имхо, я вижу их психически нездоровыми людьми. И её - в первую очередь. Пушистик, извини, что я так. Написано замечательно, как всегда! Всё - на одном дыхании. Живо, осязаемо, образно... Но жутко... Если ты этого и добивалась, то тебе удалось! П.С. Но больше всего мне жалко кошку... |
Автор: | Совенок [ 11-07, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это еще не конец И ты права,именно такой картины я добивалась. Чтоб жутко А на счет кошек и психического здоровья- полное ППКС. |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенка, спасибо за "Черновики". Пробрало - до самых печенок Но я не поняла - это уже конец? Фсе? Hamamelis писал(а): Совён, конечно, хорошо, когда всё хорошо кончается...
Но я приговорила Генку и иже с ним к смертной казни сразу же, как прочитала про издевательства над кошкой. Я, конечно, утрирую сейчас, но совсем немножко... И мне абсолютно поровну, что он, благодаря своим наклонностям стал офигительным врачом. Не в защиту Генки. Просто пытаюсь разобраться в нем. Мне кажется, он не издевался...нет, даже не так, он не получал удовольствие от мучения животных. У него была конкретная задача - "как лучше удалить у них яичники и подшить другой кошке, а потом стимулировать бурную овуляцию". Кошка для него - не живое существо, а материал для его "гениальных опытов"(Вот Хан, уверена, именно издевался. Игорь - не знаю. Он для меня "темная лошадка"). Считать ли Генку маньяком? С одной стороны, на животных проводятся опыты - испытываются лекарства и т.п. И таких людей воспринимают как маньяков только гринписовцы. И, наверное, сами животные, мда. С другой стороны, тут есть опасность и людей начать воспринимать только как "материал". Сложную проблему затронула Совенка... И опять спрашиваю - это все? Конец? Как-то не похоже... |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенок писал(а): Это еще не конец
упс, пока писала сообщение, автор уже ответила... Это хорошо, что не конец. Значит, подожду с критикой. |
Автор: | Совенок [ 11-07, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
С критикой ждать нельзя. Только можно мое собственное отношение, выскажу как-нибудь потом? Сталкивалась и с теми, для кого такие опыты были кайфом- от осознания всемогущества, наверное, и с теми, для кого они были - не более,чем рабочим моментом. На моей личной совести одна загубленная крыса- только потому, что мы не правильно рассчитали наркоз. |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенок писал(а): С критикой ждать нельзя. Только можно мое собственное отношение, выскажу как-нибудь потом?. Совен, это, в общем-то, и не критика. Это то, чего я не увидела и чего мне не хватает для полноты картины - но что, возможно, появится - раз произведение не закончено. И что раньше не могло появиться - для сохранения интриги. Цитата: Сталкивалась и с теми, для кого такие опыты были кайфом- от осознания всемогущества, наверное, и с теми, для кого они были - не более,чем рабочим моментом.
Да, я понимаю. Я просто хотела сказать, что - в моем понимании - для Генки мучения животного ничего не значили. Он не кайфовал от их страданий. А вот от осознания своего всемогущества - да, очень возможно. Это вполне в его характере - каким он видится мне. |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенок писал(а): На моей личной совести одна загубленная крыса- только потому, что мы не правильно рассчитали наркоз.
А лягушки? Лягушек не резали? Но я имела в виду ученых-исследователей, которые на мышах, свинках и более крупной живности испытывают лекарства. И не только. Тут уж жертвы неизбежны... |
Автор: | Hamamelis [ 11-07, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Малышка Мю писал(а): Считать ли Генку маньяком? Если в смысле - "Маньяк - человек, одержимый навязчивой идеей, страдающий болезненным пристрастием, влечением к чему-либо" - то, наверное, нет. Но психически здоровым я его назвать не могу. Здесь - совокупность причин. И история с кошкой, и последующая история с Ольгой и некоторые штрихи, набросаные Совёнкой о его настоящем... Малышка Мю писал(а): Не в защиту Генки. Просто пытаюсь разобраться в нем. Мне кажется, он не издевался... Мюш, так я и не говорю, что он это делал, чтобы поиздеваться. Малышка Мю писал(а): С одной стороны, на животных проводятся опыты - испытываются лекарства и т.п. И таких людей воспринимают как маньяков только гринписовцы.
Это отдельная тема. Имхо, из серии "аборт - это хорошо или плохо". Можно спорить до посинения, разбрасываясь фактами, плюсами и минусами, но так и не прийти к однозначному выводу, потому что его попросту нет. А вот случай с кошкой... Однозначно - это плохо! Без всяких там "но"! Никакая тяга к познаванию мира не оправдывает подобную жестокость. Что хуже, когда чужая боль вызывает удовлетворение или когда она вообще ничего не вызывает? Я не отвечу на этот вопрос... Но, в любом случае, бесчувственность к чужой боли - это отклонение. Скажу грубее - это уродство... ------------------ Совён, это ещё не всё? Я уже боюсь читать дальше... |
Автор: | Совенок [ 11-07, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Малышка Мю писал(а): Лягушек не резали? Лягушки-это было дорогое удовольствие для универа. Их нужно было закупать где-то...А крыс выращивали прям в виварии.
|
Автор: | Совенок [ 11-07, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Я уже боюсь читать дальше...
Мона сделать,как с Мурлысей, когда допишу до логического финала- маякну. |
Автор: | Hamamelis [ 11-07, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совён, а можно вопросик?... А чего это он вообще решил, что пересадка яичников может стимулировать овуляцию? Ну, типа если он понимает, что значат эти слова, то он же должен был на чем-то основываться... Но с какого перепугу беременная кошка примется овулировать, да ещё со страшной силой - от занесённых ей яичников? На что он рассчитывал? На всплеск гормонов, что ли? Или типа, дурак - он и в Африке дурак? Или это я не догоняю и подобная фигня, в смысле положительная реакция на данную имплантацию, всё-таки имеет место быть? |
Автор: | Совенок [ 11-07, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мил, он не дурак. Ему в то время было максимум- пятнадцать- шестнадцать лет. Он мог заблуждаться. Его интересовало устройство женского организма и реакция на различные раздражители. По мнению музыка он и в погоне за Ольгой учавствовал с той же целью- повысить свой опыт по женской части.И в этом смысле-это был его первый опыт, который отчасти еще больше отвратил его от женщин.Они для него теже кошки.Он ведь так и не женился.Не любил никого. И потом, что конкретно он делал с беременной Песчинкой - я не написала....... пока.Те более,это путанные воспоминания Ольги, а не его собственные. Я объясню, чес слово. Вот только еще решу кто Генку ранил. И все обьясню. |
Автор: | Hamamelis [ 11-07, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ладно... Жду продолжения. |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Малышка Мю писал(а): Считать ли Генку маньяком? Если в смысле - "Маньяк - человек, одержимый навязчивой идеей, страдающий болезненным пристрастием, влечением к чему-либо" - то, наверное, нет. Но психически здоровым я его назвать не могу. Здесь - совокупность причин. И история с кошкой, и последующая история с Ольгой и некоторые штрихи, набросаные Совёнкой о его настоящем... Я не могу вынести столь однозначный приговор. Но раз Совенка согласна... я же не врач, в конце концов... Цитата: Малышка Мю писал(а): С одной стороны, на животных проводятся опыты - испытываются лекарства и т.п. И таких людей воспринимают как маньяков только гринписовцы. Это отдельная тема. Имхо, из серии "аборт - это хорошо или плохо". Можно спорить до посинения, разбрасываясь фактами, плюсами и минусами, но так и не прийти к однозначному выводу, потому что его попросту нет. Мне все-таки кажетсчя, что не отдельная. Именно по отношению к Генке. Цитата: А вот случай с кошкой... Однозначно - это плохо! Без всяких там "но"! Никакая тяга к познаванию мира не оправдывает подобную жестокость. Мил, я не пыталась оправдать... И я тоже считаю, что это плохо... очень плохо... однозначно плохо... но мне интересно разобраться. Почему он так делал. Почему они все в этом участвовали. с Генкой понятно более-менее. А Игорь? Мальчик, влюбленный в искалеченную сестру своего друга - такой возвышенной. платонической любовью ("неземное создание") - мучает ее кошку и участвует в изнасиловании ее подруги. Цитата: Что хуже, когда чужая боль вызывает удовлетворение или когда она вообще ничего не вызывает? Я не отвечу на этот вопрос... Я не пыталась выяснить, хуже это или лучше. Просто хотела разобраться в мотивах поступка. Цитата: Но, в любом случае, бесчувственность к чужой боли - это отклонение.
Скажу грубее - это уродство... все-таки очень сложная тема. Я считаю, что доброта - не врожденное качество. Скажем так, не у всех врожденное. Дети способны на нечеловеческую жестокость. Генке с его кошками и не снилось. З.Ы. Выяснила недавно интересную подробность из биографии Л.Н. Толстого. Из воспоминаний его сына. До сих пор пребываю в некотором шоке. |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенок писал(а): И ты права,именно такой картины я добивалась. Чтоб жутко
жаль, если только этого... |
Автор: | Совенок [ 11-07, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Малышка Мю писал(а): жаль, если только этого... Я только в том смысле, что хотела, чтоб это была абсолютно другая атмосфера, чем в "неспалках". Тягуче- жуткая. Чтоб боль и радость были острием одного и того же чувства. А остальное- повод для размышления, может быть, даже спора, и еще для осознания того, что очень много "ошибочного" можно избежать, если начать задумываться о том, что ты - вовсе не центр вселенной, которому можно все. Все мои герои живут в "черновиках" и не хотят думать. Малышка Мю писал(а): Но раз Совенка согласна.
С тем, что у Ольги, Генки Илье и прочих героях -тараканы в голове? Безусловно. Я б и пару диагнозов им уже нарисовала. В другом месте и другое время.Они в силу определенных обстоятельств пережили то, что уже не делает их нормальными людьми. Пусть даже они социально-адаптированы и успешны. Музык так решил, что кроме собаки "нормальным" тут будет еще один герой. Так что..... |
Автор: | Hamamelis [ 11-07, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мюш... Ох, не знаю, как попонятнее сказать... В общем, считаю, что мы с тобой где-то рядом топчемся. Тема затронута действительно преобширнейшая и говорить здесь можно очень долго и с той или иной степенью накала. Фактов жестокости в детстве - да, много бывает. Но если их много - это не значит, что это норма. П.С. Вынуждена признать - тема наболевшая для меня. С детства. Отбивала у отморозков... Бывало... И рыдала потом горькими слезами, если вдруг не получалось или не успевала... За кошек, а тем паче за котят - "пасть порву, моргала выколю". |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Мюш... Ох, не знаю, как попонятнее сказать... Чтобы даже до меня дошло? Цитата: Фактов жестокости в детстве - да, много бывает. Но если их много - это не значит, что это норма. Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО НОРМА. Ни в коем случае. Но слишком просто - разделить всех на "нормальных" и "отморозков и психов". А вот почему так и откуда все берется... и почему даже в самом близком и любимом человеке иногда проглядывает что-то такое... чужое и страшное... человеческая душа - такая бездна... мы даже самих себя до конца не знаем... Сорри за пафос... Цитата: П.С. Вынуждена признать - тема наболевшая для меня.
С детства. Отбивала у отморозков... Бывало... И рыдала потом горькими слезами, если вдруг не получалось или не успевала... За кошек, а тем паче за котят - "пасть порву, моргала выколю". Мил, а я поняла... И сама такая же... Не веришь? |
Автор: | Малышка Мю [ 11-07, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совенок писал(а): Малышка Мю писал(а): Но раз Совенка согласна. С тем, что у Ольги, Генки Илье и прочих героях -тараканы в голове? Безусловно. Я б и пару диагнозов им уже нарисовала. В другом месте и другое время.Они в силу определенных обстоятельств пережили то, что уже не делает их нормальными людьми. Пусть даже они социально-адаптированы и успешны. А, ну с этим я согласна. |
Страница 10 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |